當(dāng)初聽說高曉松要講《金瓶梅》，廣大文藝粉們是拒絕的：說好的詩和遠(yuǎn)方呢？大緊居然要開講“小黃書”？結(jié)果三期評講《金瓶梅》之后，大緊換話題了！
于是《曉說》粉們?nèi)允蔷芙^的：三期怎么夠？還沒聽過癮！……
然而高曉松看似獨(dú)辟蹊徑的觀點(diǎn)和“發(fā)現(xiàn)”，并沒有得到學(xué)術(shù)界認(rèn)可，記者也請教了南大文學(xué)院教授苗懷明進(jìn)行觀點(diǎn)PK。他完全不認(rèn)可“林黛玉原型是潘金蓮”等“曉說”觀點(diǎn)。
[高曉松說]林黛玉原型是潘金蓮，而西門慶是“國民老公”。
西門慶和林黛玉八竿子打不著吧？那是在高曉松解讀《金瓶梅》之前。
古到脂硯齋今到劉心武，眾多專家學(xué)者都認(rèn)同“沒有《金瓶梅》就沒有《紅樓夢》”的說法，高曉松在解讀的開篇就坦言自己也是站這一觀點(diǎn)的。
但他在這一觀點(diǎn)上走得更遠(yuǎn)——高曉松認(rèn)為《金瓶梅》中潘金蓮這個角色塑造得相當(dāng)出彩，到《紅樓夢》里潘金蓮被“分解”成了兩個人物，“說話厲害、什么都敢說，潘金蓮?fù)庠诘亩窢幮员蝗谶M(jìn)了王熙鳳這個角色，而她內(nèi)在好多性格則被放到了林黛玉身上，比如她對維護(hù)自己尊嚴(yán)的堅(jiān)定，甚至超過了愛情。即使在愛情面前，尊嚴(yán)也是最重要的，所以拼了命維護(hù)尊嚴(yán)”。
《金瓶梅》到底寫的是什么？高曉松歸結(jié)為：西門慶的升級打怪史、三個寡婦和一個丫鬟的那些事，而男主角西門慶是個什么樣的人？高曉松直言，在西門慶身上可以看到新興資產(chǎn)階級的權(quán)利夢欲望夢，“歷史是螺旋發(fā)生的，按照今天的話說，西門慶就是國民老公，所有的網(wǎng)紅都向他撲去。而他作為新興資產(chǎn)階段最后晉身當(dāng)?shù)厥赘唬慌詡冏分鹫鞊Q女朋友”……
[觀點(diǎn)PK]林黛玉原型是潘金蓮？那尤三姐和司棋也可以是
南大教授苗懷明痛斥：牽強(qiáng)附會的解讀簡直毫無邏輯
南京大學(xué)文學(xué)院教授苗懷明，也是中國金瓶梅學(xué)會理事，他一聽“林黛玉的原型是潘金蓮”的觀點(diǎn)后就笑了。他告訴記者，在學(xué)術(shù)界特別提出有兩種解讀是不可取的，即牽強(qiáng)附會和過度解讀，也就是說，隨便找兩個相似點(diǎn)，然后就說兩者等同，這毫無邏輯可言，“林黛玉等同于潘金蓮，是因?yàn)閮烧叨及炎饑?yán)看成第一位的？如果這樣的話，那可以無限推導(dǎo)下去，比如潘金蓮也可以等于尤三姐啊，等于司棋，這兩個姑娘也因?yàn)榘炎饑?yán)看的比天大而自殺了啊�！�
苗教授告訴記者，普通大眾對學(xué)術(shù)解讀畢竟不太了解，在學(xué)術(shù)界，《金瓶梅》和《紅樓夢》都被分類為世情小說，都講了妻妾、家族等故事，而《金瓶梅》比《紅樓夢》早幾百年，《紅樓夢》對其有借鑒，是肯定的，這也是文學(xué)的傳承，所以如果說，潘金蓮的人物塑造對林黛玉有啟發(fā)有影響，是可以的，畢竟《金瓶梅》的創(chuàng)作手法和角度，還有家庭題材等都對后面的民間小說有一定影響，但說是原型，就有點(diǎn)牽強(qiáng)附會的“故意為之”了。
[高曉松說]：《金瓶梅》和《紅樓夢》誰更偉大，他選《金瓶梅》
啊啊��？《金瓶梅》還能拿來跟我們偉大的傳世名著《紅樓夢》PK？沒錯，大緊不僅將二者相比較，而且還認(rèn)為《金瓶梅》比《紅樓夢》更偉大！
高曉松坦言，小時候自己也更喜歡《紅樓夢》的精致、含蓄和文學(xué)性，覺得《金瓶梅》粗糙粗俗、詩詞拙劣，“長大后卻越來越喜歡《金瓶梅》，《紅樓夢》是烏托邦，少男少女們不用操心生活，談著緣分式的愛情，就像一部精致的偶像劇。而真正的生活要?dú)埧岬枚�，人也�?fù)雜得多�！督鹌棵贰凡攀钦嬲纳�，充滿了煙火氣�！端疂G傳》當(dāng)然也有煙火氣，但人物沒變化，武松從一開始就是英雄不近女色，最后他也是沒愛上誰”。
高曉松做了一個設(shè)想：如果成年以后的賈寶玉把林黛玉薛寶釵史湘云都娶回家，接下來是否也是一番后院宅斗？“《紅樓夢》有明確的褒貶，既看不起權(quán)貴也看不起普通百姓，曹雪芹喜歡的是精英階層內(nèi)部的反叛份子。
但《金瓶梅》下手極狠、不置褒貶、一切白描。好的文學(xué)作品好看描寫好人的上限和壞人的下限�！督鹌棵贰窙]有太好的人，但最后20集所有人的死都讓人有悲憫之心，這種同情心哪來的？就是前80回的塑造”。高曉松用“熱血焚鮮肉，冷月葬詩魂”來形容二者風(fēng)格之異，“《金瓶梅》適合吃著火鍋出一身汗來看，《紅樓夢》則需要沐浴焚香�！�
在他看來，《水滸傳》是爹，《金瓶梅》是娘，《紅樓夢》是女兒，“大多數(shù)認(rèn)為女兒出落得更好看”。大多數(shù)人中就包括白先勇，最近他在新節(jié)目《白先勇細(xì)說紅樓夢》中也說到了這兩本書，白先生認(rèn)為《紅樓夢》有深厚的儒道佛三大哲學(xué)做基礎(chǔ)而《金瓶梅》沒有，并稱《紅樓夢》是“天下第一書”。
有觀眾就此分歧在微博上艾特了高曉松，大緊的回復(fù)相當(dāng)大氣：“有人覺得審美最大（獨(dú)特），哲學(xué)次之（深刻），情感再次（廉價），本能最末（庸俗），當(dāng)然熱愛《紅樓夢》。有人認(rèn)為本能最大（真實(shí)），情感次之（共鳴），哲學(xué)再次（牽強(qiáng)），審美最末（偏執(zhí)），就會喜歡《金瓶梅》。文無第一，更無真理，隨性即可”。
[觀點(diǎn)PK]文學(xué)欣賞也是很主觀的個人感受
至于《金瓶梅》和《紅樓夢》哪個更偉大的問題，也讓苗教授哭笑不得，他認(rèn)為，文學(xué)欣賞是很主觀的感受，比如兩個美女，一胖一瘦，你們各有所愛，就無法決出誰第一誰第二的，如果真要談?wù)l更偉大，對學(xué)者來說，要講證據(jù)的，一是一二是二的證據(jù)。所以說，這純粹是主觀欣賞。
其實(shí)苗教授非常痛心疾首：“現(xiàn)在的讀者或者觀眾，很容易跟風(fēng)，盲目追星，缺乏獨(dú)立思考能力，其實(shí)，你是不是真的也這樣想，就請你先看完這兩本書，然后再問自己，是不是確實(shí)也這樣想。但絕大多數(shù)人是不看書的，只是看到了聳人聽聞、獨(dú)辟蹊徑的大標(biāo)題，就做出站隊(duì)和反對的姿態(tài)。”
說到標(biāo)題黨對大眾的影響，苗教授依然氣憤，他說，現(xiàn)在認(rèn)真讀書的人少，《朗讀者》這種節(jié)目的初衷還是希望大家去多讀書，掌握獨(dú)立思考的能力，擁有自己的思路和角度，這樣大家的腦子也不會成為別人的跑馬場，才會有自己的判斷，他常常在公開場合批評很多人腦子里都只是裝滿了水。
而且他也表示，看明星的節(jié)目，更要帶有清醒的頭腦，畢竟驚世駭俗的標(biāo)題和觀點(diǎn)才能吸引眼球，關(guān)注度都可以轉(zhuǎn)化成生意，所以更不能盲從。
[高曉松說]《金瓶梅》全書沒污到2.5%，卻背了幾百年的污名
奇書、黃書、禁書……很多人提起《金瓶梅》常抱以一種不可描述的曖昧態(tài)度。盡管多數(shù)人并沒有看過全本《金瓶梅》，但“小黃書”“污污的”“你懂的”這些標(biāo)簽卻是毫不猶豫地往上貼。也因此，不管從什么角度解讀，“污”都是《金瓶梅》繞不開的一個關(guān)鍵詞。
高曉松對《金瓶梅》評價之高甚至超過《紅樓夢》，但他也不諱言這部作品的“污”，并坦承自己年少時讀《金瓶梅》也是奔著“不可描述”去的，但他一再強(qiáng)調(diào)《金瓶梅》之出名之流傳之偉大跟“污”其實(shí)并沒什么關(guān)系，“萬歷本《金瓶梅》有100萬字，但所謂污的部分加一起也就兩萬多字，不到全書的2.5%。而且污的并不精彩，既不獨(dú)特也不高級”。那為啥還要污，據(jù)高曉松分析，“污”是明末小說的“標(biāo)配”，“這是由當(dāng)時社會風(fēng)氣決定的，就像現(xiàn)在的大片一定要有愛情一樣”。
小說中也有較多篇幅關(guān)于妓院、妓女的描寫，對此高曉松則表示這些描寫才是更真實(shí)的，“小時候從名著里讀了太多的好妓女形象。加上秦淮八艷的傳說，養(yǎng)了一身的憐香惜玉救風(fēng)塵、逼娼為良冤大頭的公子病。長大才發(fā)現(xiàn)，《金瓶梅》里的妓女群像才是真實(shí)生活寫照，她們既沒那么壞也沒那么好，只是一個人類古老的營生”。
[觀點(diǎn)PK]色情部分描寫確實(shí)只有萬把字，文學(xué)成熟性不亞于十大名著
最后說到《金瓶梅》本身，苗教授說，作為“淫書”的代表，目前書店里賣的基本是刪節(jié)版，不過從全書來看，色情部分的描寫確實(shí)只有萬把字，而它文學(xué)的成熟性不亞于十大名著，其中對于世態(tài)人情的描寫非常棒，人物刻畫水平也很高，在社會小說的領(lǐng)域應(yīng)該是一流水平了。（記者 孔小平 張艷）
[責(zé)任編輯：張曉靜]
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